铁血辩论历史主题→抗战时,给日本人工作过的普通人算汉奸吗?
抗战时,给日本人工作过的普通人算汉奸吗? [进入铁血论坛即时讨论]
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反方观点数:196 支持票:255
是汉奸
抗日战争时期,日本人是中华民族的敌人,为敌人工作等于直接加强了他们的力量,是出卖同胞的汉奸行为
不是汉奸
这些人也是生活所迫和被淫威所逼,他们只是为了自己的生计做一些日常的工作,并没有直接参与侵略者的野蛮行径
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刑天2008

头衔: 默默无闻
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发帖心情 该论题不值得辩论,即使是抗战时期,日本人也不见得都是侵略分子,日本也有反战的正义人士,为日本反战人士工作相信没有人反对,否则,如果正方的观点成立的话,就会得出为反战人士工作的中国人=汉奸的谬论。
  2008-4-28 23:02:43
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为民服务

头衔: 默默无闻
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发帖心情 不算,因为没有什么比生命更重要的
  2008-5-3 10:13:24
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qweasdzxc55

头衔: 默默无闻
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发帖心情 我们是不是换一个角度思考一下.八路军部队里的炊事员饲养员以及文职战士算不算抗日战士.替小日本办事的人应该是什么不就明了吗?
  2008-5-6 14:31:52
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tx8444

头衔: 默默无闻
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发帖心情 呵呵,文革里都没上纲上线到这地步,你们吃饱饭没事情做开始瞎整了
  2008-5-15 15:04:45
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左胸糖

头衔: 默默无闻
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发帖心情 "敌未出国而言和者为汉奸”,以此为标准,当然是汉奸行为。
  2008-5-21 15:39:55
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大刺刀12把

头衔: 默默无闻
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发帖心情 这是个政策性很强的问题。抗战中和抗战后,是否汉奸的划界线不是“工作”,而是“罪恶行经”。日本军队和日本官员是不用中国人做饭的。他们一是不放心。二是嫌中国人脏。三是口味上更喜欢日本饭菜。伪军据点爱使用中国人做饭。我家乡一个老人生前曾给伪军做过2年饭。他跟我说,山东一带据点里的伪军吃的主要是粗粮。白面很少,一般都是在驻地附近百姓中征收摊派来的。日本投降后,老人所在据点的伪军被国民党部队收编后,都没被定为汉奸。全国解放以后,老人也始终没有被定为汉奸。
东北地区,日本人建立了比较系统的伪政权。我有两个同学的父母,都在解放前的基层伪政权里当过职员(1个是会计,1个食堂总管,1个是驾驶员,另一位不详)。文革中批斗过他们,说他们是汉奸。文革后期都被平反了。可见,不能用是否“工作”做界限。
我家老人,解放前也在日本工厂当过工人,而且是高级工匠。也没有被什么人说成“汉奸”。
相反,没有给日本人干活的,也是可以定为“汉奸”的。80年代我到农村给单位买秋菜,听农民说:屯子里有个人的大爷,在满洲国时期,靠种地为生,日子过的挺贫困的。有一次,为了贪图日本人的30块钢洋,把抗联路过的消息报告给日本人。几个月后,他大爷全家4口人被杀。屯里百姓都说他是“汉奸”,全家该死。
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  2008-5-23 14:49:21
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xiajie5211

头衔: 默默无闻
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发帖心情 呵呵,古时候有个说法:身在曹营心在汉。虽然曹汉都是中国国人内在问题,涉及到抗日时期的日本的话,个人觉得做了伪军的就是汉奸,为了生活,为了老小的,只是普通人而已。沦陷区所有的人都要缴税,所有这个讨论的问题本来就没有多大意义。
  2008-5-26 18:58:33
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英雄本无名

头衔: 默默无闻
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发帖心情 作为70后出生的人 ,我觉得都没有权利去评价,现在一很多人都可以为了点鸡毛蒜皮的事大动干戈,何必说人命关天呢?强国当自我们每个“匹夫”强起
  2008-6-3 22:21:54
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铁血湘军

头衔: 小试牛刀
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发帖心情 只要不是主动过就是就不能算汉奸,中国是个讲人权的国家当然应该尊重他的生存权!
  2008-6-11 17:58:42
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fuwendong

头衔: 默默无闻
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发帖心情 想想一下那些抗日战争中牺牲的中华儿女,更为了防止日后此类情况在中国历史中重现,假想一下,假如没有他们的工作,哪么日本不管是军人还是后勤人员将减少若干,即使是被逼杀害,但相比若不干,将会少一名有极强战斗力的军人免遭杀害还是值的,所以他们应该是汉奸。
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  2008-6-13 13:00:12
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fuwendong

头衔: 默默无闻
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发帖心情 再补充一下上面的观点:
有些反方的朋友罗列了一系列观点来反驳,比如:
1、“身在曹营心在汉”这个成语反映的是在地方的阵营中,但没有给敌方工作。所以跟论题相去甚远,不能作为论据。
2、“手无寸铁”“枪口之下”“养生活口”等等这些悲惨的结果是怎么出现的?这个可以应用前面网友提到的关于迟浩天将军所说的那些实例能略知一二,假如没有国民的这种劣根性(其实质就是为日工作的那些人的属性)我泱泱大国能到这种地步吗?看到国民军几十万军人被屠杀不知道你有何感受?
3、 关于启功的例子,启功作为汉奸这一铁的事实是无可避免的,只不过由于诸如启功这类人直接造成的伤害比较小,加上这类人又如此之多。所以想清算也没法清算。当然有些人把启功的成就拿出来反驳,简直是牛头不对马嘴!
4、我们在此讨论此问题的根本目的就是:以史为鉴。假如又有一次同类战争发生,值反对观点的朋友一定这样想,我给敌人仅仅是干了点无关紧要的小事情而已,以求得心理平衡,试想,假如你不干,我们的同胞都不干,就要有个敌人来干。而你干了,就已经充当了一个敌人的角色,这不是汉奸是什么?只有我们每个人在这个时候做到“天下兴亡,匹夫有责”,就不会出现上述2中提到的惨剧发生。我们的民族才会永远是最优秀的民族。
期待反方还有更充分的论点来反驳我们的观点。

  2008-6-13 13:44:05
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果园

头衔: 默默无闻
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发帖心情 我看不应该算,一个普通百姓由于生活所迫,又有什么办法呢?
  2008-7-15 19:52:57
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核桃栗子

头衔: 默默无闻
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发帖心情 如果不危害国家和民族的利益则应该不算汉奸。
  2008-7-19 11:17:31
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毛瑟1932

头衔: 默默无闻
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发帖心情
 以下是引用相约腾冲 在第2楼的发言:
应该算是
不过,如果为日军工作不卖命,可以免戴汉奸帽子;
虽然为日军做一点工作,但去收集日军的情况提供给抗日军队的,属有功人员。

一般人也就是混口饭吃
  2008-7-30 14:27:46
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毛瑟1932

头衔: 默默无闻
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发帖心情 只要没有做对不起国家的事就不是汉奸
  2008-7-30 14:29:07
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毛瑟1932

头衔: 默默无闻
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发帖心情
 以下是引用水狩 在第5楼的发言:
就是有了苟且偷生的想法才让小日本在那个时期能横行无忌.
想想如果当时全中国都向八路军新四军和在抗战中浴血抗敌的部分国民党部队那样英勇抗击小日本,小日本能那么快占领东三省??也就是应为东三省的陷落才让小日本认为中国好欺负,才发动了全面侵华战争.
在小日本打响侵华第一枪时全国人民就能团结一心杀鬼子的话,可能现在的历史就会改写,小日本也不可能在后期制造种种惨案.


照你的说法 那在占领区的老师算不算汉奸
他们也是在为日本人工作
  2008-7-30 14:32:00
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中音马克

头衔: 默默无闻
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发帖心情 应该不能算是,毕竟人需要活着,在那动荡不安的时代里,能够活下去,到最后为国尽一份力才是正道,并非要绝对的抵制日本才是正确的。
  2008-7-31 23:46:16
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大陆沉沦

头衔: 默默无闻
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发帖心情 不算 打工而已!
  2008-8-7 6:28:57
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中国东方

头衔: 默默无闻
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发帖心情 这要看是什么工作。如果做了符合汉奸条件的工作,那他就是汉奸;
  2008-8-8 5:12:36
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