到底是不是诸葛亮把魏延逼反的？铁血辩论

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是

不是

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水狩

头衔: 辩论大师
积分: 6514

第24楼

毕竟,把一个同事处处往外迫,是人都会反

2008-1-21 12:13:28

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周大炮

头衔: 小试牛刀
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第25楼

只能说，杀得好！魏延必须死。
第一，蜀国已无大将，赵云死后，再无将领可与魏延在威信上抗衡。
第二，魏为人太骄横，自恃军功，这一情况，已引起顶头上司诸葛的不满和隐忧。
第三，阿斗太孱弱，驭人方面，能力太差，不可能收服魏延这种人才。
第四，姜维虽然年轻，但可当大任，因此即使没了魏屠户，还有姜屠户，照样可以吃猪肉。
像诸葛亮这种纯文人干政，万年老二的作风，实在是很难得的，也或许是因为刘备给他的烙印太深了。士为知己者死嘛。只可惜诸葛乔死得太早，君不见魏国司马氏之心乎？司马懿不反，他弟弟司马孚也不反，他的儿子可就不会这么想了。古时有陈桥兵变，现在则有泰国、巴基斯坦、委内瑞拉等等，总之这种手握军权，而又无法控制的将领，还是趁早逼反治死的好。

本文内容于 2008-1-21 12:29:14 被周大炮编辑

2008-1-21 12:26:15

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linfengshi

头衔: 辩论大师
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第26楼

如果就演义上来说的话。

2008-1-21 12:40:39

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蓝翼骑士

头衔: 辩论高手
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第29楼

我觉得是被诸葛亮逼得。

2008-1-21 13:25:24

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猪毛掸子

头衔: 默默无闻
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第30楼

以下是引用功勋将士在第27楼的发言：
诸葛亮在用人上有个很大的问题,重德不重才,他的重德是重封建忠君的德.在他的眼里魏始终不是好人,想方设法的弄掉.诸葛死后,魏曾经向后主报告杨仪反了,很显然,这个时候他的起兵不是反蜀国而是反杨仪一伙的势力集团.可以说是内部权力斗争,不是叛国,但诸葛却留下个人给魏出主意,让他争天下,很显然是故意在害人啊.所以我认为,诸葛B的魏

我的知识产权啊,反对盗版!!!!!!!B4B4

2008-1-21 13:44:14

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治世能臣

头衔: 小试牛刀
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第31楼

但是诸葛亮间接逼死的。
杨仪才是反骨小人。魏延不太会说话，为人太正直。杨仪是魏国臣子后才靠投蜀国的。经常在诸葛亮拍马P，为了自己的地位，挑事非。魏延又正直，不给诸葛亮面子。三国志魏延传记……魏延当着诸葛亮面提刀喝杨仪。
魏延的死是杨仪设的局，没有把诸葛亮死前说的不断后则杀之说给魏延听，杨仪故意调走兵马自己走先，叫人说魏延你去给我断后。魏延一听当然火了，你杨仪是算什么东西，也调走兵马还敢来指使我。结果中计，杨仪马上拿出诸葛亮的手书。说丞相有令，魏延不断后，杀之。顺理成章的把魏延杀了！
虽不是诸葛亮杀的，还和他的手书有间接关系！

2008-1-21 14:41:05

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荒原狼

头衔: 默默无闻
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第32楼

魏延到底有没有造反，根据现在资料疑点颇多，所以这个命题基本没有讨论的价值。

2008-1-21 15:15:41

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zzz1937

头衔: 辩论大师
积分: 103144

第33楼

孔明在这个问题上有些相当然，是孔明一生中比较大的失误之一。孔明缺乏惩前毖后、治病救人的用人观

2008-1-21 15:24:03

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镜月轩神

头衔: 小试牛刀
积分: 50

第34楼

1 诸葛亮，他知道魏延不会忠于他，不赶走他，也是个祸害。如果让魏延活着，以他在西蜀的地位与威望，很可能轻而易举地就否定了诸葛亮的政策．这是诸葛亮不能容忍地．同时，以魏延在西蜀的地位，小皇帝对他是没有能力管辖的。这样的一个有个性的人是不可能长期在一个不如自己的人的手下当官的。时间长了，反心也就油然而生了。

2 死之前就安排下了除掉魏延，背逼反，所以诸葛亮要赶走魏延。

本文内容为我个人原创作品，申请原创加分

2008-1-21 16:11:12

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战神八弟

头衔: 辩论大师
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第35楼

可能性比较大啊

2008-1-21 16:53:18

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j71802727

头衔: 小试牛刀
积分: 100

第36楼

魏延在演义中是蜀汉中后期屈指可数的勇将，他智勇双全、心高气傲，脑后长有“反骨”。长沙战役中魏延投降，此后就跟随刘备和诸葛亮征战各地。刘备死后，魏延多次参与北伐，就兵出子午谷的战略方案和诸葛亮引发矛盾。诸葛亮死后，魏延纠众反叛，却被诸葛亮生前授命卧底的马岱所杀.
诸葛死后,秘而不发,却令人探魏的口风,魏说:"丞相虽亡,吾自见在。府亲官属便可将丧还葬,吾自当率诸军击贼,云何以一人死废天下之事邪?且魏延何人,当为杨仪所部勒,作断后将乎!"这是这种不信任,造成的背叛.
所以即使不是诸葛直接逼反,也是其一手造成的.

2008-1-21 16:55:35

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我熊我知道

头衔: 默默无闻
积分: 0

第37楼

如果按演义论是诸葛亮逼的,甚至可以说是先以莫须有的罪名威胁魏延的生存,迫使其必须反,顺便给诸葛亮的料事如神添个证据.

2008-1-21 17:21:36

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labilijing

头衔: 小试牛刀
积分: 50

第38楼

狗急跳墙

魏延从跟了刘备后就一直被诸葛亮提防,处处压制,才能得不到发挥,好不容易忍到诸葛亮死了,为了权力的欲望,不得不挺而走险

2008-1-21 17:28:20

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华夏焉有西流水

头衔: 小试牛刀
积分: 150

第39楼

说是诸葛逼反魏，最好拿点事实出来。

2008-1-21 18:10:58

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闹人

头衔: 辩论明星
积分: 4510

第40楼

单从演义来看，应该是的．

2008-1-21 18:22:00

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永远的长飞

头衔: 小试牛刀
积分: 56

第41楼

作为一个小说爱好者，阁下想怎么问我都赞成。

但是作为铁血论坛中国历史部分的一只潜水鱼。

我很想问下楼主，魏延什么时候反过？

2008-1-21 18:39:30

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mm152

头衔: 默默无闻
积分: 0

第42楼

以下是引用猪毛掸子在第2楼的发言：
我正方,是
诸葛亮在用人上有个很大的问题,重德不重才,他的重德是重封建忠君的德.在他的眼里魏始终不是好人,想方设法的弄掉.诸葛死后,魏曾经向后主报告杨仪反了,很显然,这个时候他的起兵不是反蜀国而是反杨仪一伙的势力集团.可以说是内部权力斗争,不是叛国,但诸葛却留下个人给魏出主意,让他争天下,很显然是故意在害人啊.所以我认为,诸葛B的魏

其实，那是那个时代的产物。被我门神化了。

2008-1-21 18:46:33

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阴暗的角落

头衔: 辩论明星
积分: 3000

第43楼

魏延的思想太有攻击性，诸葛亮知道自己死后蜀国已经没有力量进攻了，不把他整了也许蜀国要不了两天就完蛋了！

2008-1-21 19:00:02

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坦诚相待