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如果中国没牵制大量日军 苏联会不会因此失败？ [进入铁血论坛即时讨论]
背景描述:
1937年 日军转为全面侵略中国，但是却因此被牵制了大量兵力。如果不是这时有中国牵制日本陆军主力，日本全力配合德军两线进攻苏联，苏联会否因此失败？
发起人：铁血辩论会 开始时间 2008-01-27 结束时间 2008-01-30 参与人次:171 总投票人数:30
正方观点数:13 支持票:4
反方观点数:63 支持票:26
会
不会
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猪毛掸子

头衔: 默默无闻
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第3楼
发帖心情 反方:不会
日本不是没向苏联进攻过.最显著的例子就是诺门砍战役.这次战役使日本认识到跟苏联开战是不明智的,从此把北上战略改成了南进.
战事发生前，日本东京当局仍为“北进”及“南进”的策略而争论。北进计划是以陆军向苏联西伯利亚发动攻势，目标是进攻至贝加尔湖一带。而南进计划则是以海军为主，夺取东南亚资源（特别是荷属印度尼西亚的石油）。诺门罕战役的失败，说明苏联红军的实力对日本陆军来说仍然是相当强大。在一定程度上，诺门罕战役导致日本改为倾向采用南进的战略目标，最终引致两年后日本偷袭珍珠港、向美国宣战和最后的战败。
日本在此战后的反应来看,日本是充分的认识到了自己跟苏联的实力差距,不敢跟苏联打,跟苏联打没有胜算.所以我认为,如果没有中国牵制,苏联日本直接打,那苏联战胜日本是没问题的.同时,从西线看,德国的整体战争潜力是没办法跟苏联相比的.不管是工业生产力还是人力资源德国都处于完全的下风,战胜德国没问题.即使是日本在东线跟苏联玩,日本自己实力有限,完全不是苏联的对手,只能是玩起不到大的影响效果.日本在此战后的战报里有句话,大体意思是这样的:装甲车很昂贵,不适合用于对苏作战.从这点就可以看出,日本对于装甲车到底是什么作用根本就没理解,那他又以什么来对抗苏联的铁流呢~日本的海军是比苏联强,但苏联的陆军比日本领先了一个时代以上

  2008-1-28 0:38:31
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佐加顿斯

头衔: 默默无闻
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第4楼
发帖心情 当然不会了，强大的苏联红军红军在伟大的斯大林同志的领导下是站无不胜地，别说是德国和日本夹击了就是把英．法．美全算上也没问题，就是对抗全世界也是ＯＫ地，即使有来自外星的攻击也是能胜利地
  2008-1-28 0:44:27
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无所谓的过去

头衔: 默默无闻
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第5楼
发帖心情 前提是，中国会不会加入轴心国的阵营。如果中国加入了轴心国的阵营，那么中国就会成为一个兵员和物资的大仓库，苏联军队的战力虽然远在中日军队之上，但面对杀都杀不完的对手，苏联要把多少军队放在东线？再说了，东线冬季的自然环境对作战双方而言都是残酷的，对机械化部队的影响会更高一些，这样的话，苏军装甲部队的战力会大打折扣。
  2008-1-28 1:07:23
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woshizhulin

头衔: 辩论高手
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第6楼
发帖心情 不会
  2008-1-28 9:59:01
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facai0629

头衔: 默默无闻
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第7楼
发帖心情 诺门坎一战 鬼子是撞到朱可夫 如果中国真的沦陷 那苏联就完了！
本文内容为我个人原创作品，申请原创加分
  2008-1-28 10:44:24
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我是玄字辈的

头衔: 默默无闻
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第8楼
发帖心情 日本因为石油好像计划舍北取南，所以不太可能出现北进的情况。
  2008-1-28 10:46:42
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我熊我知道

头衔: 默默无闻
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第9楼
发帖心情 中国的作用主要是消耗了日本大量的战略物资包括人员,武器,资源等等,对华侵略的被延长,敌后抗日斗争使其不能利用中国的资源等这些使极度缺乏战略物资的日本不能向北发展;再有就如3楼所言,苏联红军的战斗力使日本明白它不可能速战速决,那会使他的危机急剧加重!而日本海军的实力雄厚,打造海军的银子也不能白花啊!因此说日本的南下是多种因素促成的而日本内部矛盾是主要原因,而促成这种矛盾加剧的主因是中国的抗日战争!
  2008-1-28 11:55:29
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叶飞琴

头衔: 小试牛刀
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第11楼
发帖心情
 以下是引用猪毛掸子 在第3楼的发言：
反方:不会
日本不是没向苏联进攻过.最显著的例子就是诺门砍战役.这次战役使日本认识到跟苏联开战是不明智的,从此把北上战略改成了南进.
战事发生前，日本东京当局仍为“北进”及“南进”的策略而争论。北进计划是以陆军向苏联西伯利亚发动攻势，目标是进攻至贝加尔湖一带。而南进计划则是以海军为主，夺取东南亚资源（特别是荷属印度尼西亚的石油）。诺门罕战役的失败，说明苏联红军的实力对日本陆军来说仍然是相当强大。在一定程度上，诺门罕战役导致日本改为倾向采用南进的战略目标，最终引致两年后日本偷袭珍珠港、向美国......

同意
  2008-1-28 12:29:14
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ETWW9238

头衔: 辩论大师
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第12楼
发帖心情 不太可能出现北进的情况
  2008-1-28 12:30:40
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jianghuisioc

头衔: 辩论明星
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第13楼
发帖心情 不会，双方的实力摆在那里呢。
  2008-1-28 12:59:38
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phage

头衔: 辩论高手
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第14楼
发帖心情 不会。
3楼和9楼说的好
  2008-1-28 13:04:00
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zzz1937

头衔: 辩论大师
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第16楼
发帖心情 二战的最后胜利可能会晚几年
  2008-1-28 16:26:39
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ETWWW9238

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第17楼
发帖心情 双方的实力摆在那里
  2008-1-28 16:49:48
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zhongguor

头衔: 默默无闻
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第18楼
发帖心情 1937年，苏联远东有70万大军。
1941年，苏联远东大军发展到110万。
1942年，苏联远东大军发展到156万多，调了54万去欧洲，还有100多万。
1943年——1945年5月，苏联远东大军时刻保持在120万。
1945年8月，苏联远东大总攻。进攻的3个方面军共11个合成集团军150多万大军中，7个合成集团军是原苏联远东的部队，欧洲只调来了4个集团军40余万人。

日本在东北最高峰、强盛时，才70万！
日本根本不敢动！
于是，日本转向南进太平洋。


  2008-1-28 18:04:08
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月宫

头衔: 辩论好手
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第19楼
发帖心情 不会啊
  2008-1-28 18:31:57
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莞草

头衔: 辩论好手
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第20楼
发帖心情 得道多助,失道寡助,法西斯灭亡是必然的.
  2008-1-28 18:37:03
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bioharazd

头衔: 默默无闻
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第21楼
发帖心情 不一定的..当时日本在东北的关东军有80万 而且都是秘密集结的..还从本土吊运多门巨炮来,而炮口对准的正是苏联在远东的两条铁路运输线...而当时苏联在远东也有110多万大军,两军一段时间都很紧张,日本还制定了摘熟柿子计划,就是对苏联远东地区的进攻,而苏德开战后 斯大林迟迟不敢抽调远东的100多万大军 就是怕日本对苏联进攻 使他背负受敌,再到后来 日军南下,相继开辟了东南亚战场和太平洋战场,导致80万关东军也被陆续抽调走,而苏联在日本的间谍也得知 日本的内阁中大多数支持 南下主张 所以就迅速的抽调远东的100多万大军 西进..支援那用尸体堆成的斯大林格勒,而日军呢 由于战线的日益扩大.导致亿万国民饿着肚子,支持他们的圣战.最后的结果是他们的万岁军吃着本国国民饿着肚子捐献的粮食 死在了异国他乡...报应啊 (相关资料请收看CCTV10 地穴探密)
  2008-1-28 18:41:55
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匪徒当兵

头衔: 辩论高手
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第22楼
发帖心情 小日本不可能的。
都是秋后的蚂蚱，战败的永远是小日本。
  2008-1-28 19:28:57
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48017337

头衔: 默默无闻
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第23楼
发帖心情 历史没有假设
  2008-1-28 19:29:21
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